人気ホームページへの道:eXpachi world　パチンコ生活からの脱却

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第22回　　　 eXpachi world　パチンコ生活からの脱却　　「ありがとうございました」が嬉しい！

村長さん

＠niftyHPグランプリ2001で「ISIZE あちゃら賞」を受賞した「eXpachi world　パチンコ生活からの脱却」を運営。

アット・ニフティ会員誌
「ニフティ SUPER INTERNET7月号」でも今回のインタビューをご紹介しています！

7月号です↑

「@homepage制作ノート」は56ページに掲載されています。

ニフティ SUPER INTERNETでは、プロのデザイナーが伝授する「Webデザインワンポイントアドバイス」も載っています。ぜひご覧ください！

■ホームページを開設したきっかけは、何ですか？

昨年のお正月にひまがあったので、珍しくネットサーフィンして遊んでいました。パチンコのサイト、例えば@niftyの７７７@niftyとか（笑）。そしたら、パチンコを止めようという趣旨のホームページを見つけました。ああ、パチンコって依存なんだー、やめられるんだー、って知って。
それで、いくつか禁パチ関連のサイトを見ていて、小遣いも厳しいから私もパチンコ止めようということにして、掲示板などに書いていると、「自分でサイトを作ってみたら」とのお勧めもあり、一度はサイトを持ってみてもいいかなぁと思って始めたわけです。できたのは13年の７月下旬です。

－となると、ホームページの作成を始めて、半年で受賞ですか。

そうなりますね。ラッキーでした。
　

■パソコン歴、インターネット歴は？

仕事がちょっと関係しますので、長いです。モザイクなんて言うブラウザの頃に始めました。長いとはいっても、プライベートでメールを使ったり、ネットサーフィンを楽しむというのはめったになかったです。
　

■サイト作りで心がけていることを教えてください。

-　デザイン面で

そうですね。テーマがテーマですから、明るい感じのものにするようにしています。素人ですから、あちこちのサイトを見て、いいなぁと思ったところを真似しています。あと、季節感のある壁紙とかを使うようにしています。
あと、最初はいかにも個人のホームページ、って感じの見掛けだったんだけども、そのうち企業のサイト－CNNのサイトなんかを参考にして公のものっぽいのに変えていった。だんだん自分のサイト、っていうよりも、公共のサイト－皆に場所を提供している、って感じになってきたんで。
それと、せっかくたどり着いた人があきらめないように、表紙だけは軽めにしてあります。はじめは、全体的に軽かったのですが、自分がADSLを導入してからは、だんだんと重いサイトになっていきました。先日　出張先で32kでアクセスしたら、重くて重くて（笑）

-　ナビゲーション面で

なるべく階層は浅くして、ジャンプしやすいようにした。
なんでかというと、始めにクリックしたものがどこかに行っちゃったら、その人やその人の家族が助かるチャンスをなくしてしまうかもしれない。こんなこというと偉そうだけど、そのためのナビゲーションをちゃんと作ろうと思った。

-　エンターテイメント面で

うーん。ホームページの主旨がこれですから、難しいですね～。あるとすれば、自己診断テストをつけたこと、ぐらいかな。
　


	■ホームページを作成する時間は？（更新の時間帯や、費やす時間など）いつも帰りが遅いので深夜。だいたい毎日１時間ぐらいかな。

	■サイト作りの道具は？使用ソフトなど教えてください。最初はサクサク作成君で作って、そのあとは、ホームページ作成ソフトに変えました。それと、素材用のCDを2枚ほど使っています。だんだん（ホームページ作りの）深みにはまっています（笑）

	■更新頻度はどのくらいですか？カウンタ設置をするので、二日に1度ぐらいですかね。準グランプリになり、Yahoo!さんに登録されてからは、ほぼ毎日申し込みが来ますので忙しいです（笑）あと、数週間に一度、壁紙とかを変えています。さらに数カ月に一度は大リニューアルしてます。－なかなか、村長さんのイメージに似合わない（失礼！）壁紙ですね。イースターエッグとか、可愛くて。そうですね。パチにはまっている人の中には、世の中に対して興味がなくなっている人がいるんです。だから、冬になったら雪の壁紙を、三月になればお雛様のアイコンをつけています。「春になったら目を上げて、空を桜を見ましょう」のつもりです。－更新を続けていくのは大変ではないですか？正直言って大変です。でも、ほっとけなくてね。それでもし、次に見にこられたときに（カウンタが）なかったら、がっかりするだろうなあ、さびしがるだろうな、と思ってやっちゃうんだよねー。

	■ホームページをつくりはじめて、楽しいこと／一番楽しかったことは？「ありがとうございました」の一言。それに尽きます。「家族と公園に行けました」とかも……。掲示板で「縁が切れました。吹っ切れました」とか「借金が返済できました」なんて書きこみがあると、やっぱりうれしい。やってて良かった公文式ですよ（笑）

	■逆に、苦労すること／一番困ったことはなんですか？掲示板で、パチンコ依存でひどい目にあっている実情を書いてくださるんですが、それが私の想像も及ばない経験で、ものすごい金額の借金とか（以下ここには書けないようなディープな実例の数々……）を書きこまれた場合、辛いですね。がんばってくださいというぐらいしかコメントできない。ボキャブラリーが少なくて、同じような返信しかできない自分が悲しいです。あと、どうしてもサイトの設置趣旨とかを理解していただけないような書き込みとか、ねずみ講のような書きこみです。借金で困っている人がいるのに、絶対儲かるなんとかかんとか、と書かれるとね。嫌になりますね。

	■サイトの運営で気をつけていることは？プライバシーですね。　カウンタ設置のときに、メールアドレスをいただいておりますし、メールなどでも、お一人お一人のお話を伺ったりする機会がありますので、プライバシー関連はしっかりしていきたいと思います。あとは、人それぞれなので、掲示板のレス等で注意しているつもりです。そんなに神経使っているのか！という声が聞こえますが。いろんな人が来てくれていますから。年齢的にも１０代から５０代、男性、女性、既婚.未婚、サラリーマン、自営業、主婦、学生とさまざまですからね。

	■ページビューを増やす工夫は、なにかしていますか？特にしてないです。でも、賞を獲って、アクセスが増えた。ライコスにも載ったし、一度審査に落ちたYahooにも載った。Yahooの今日のおすすめなんかに載ったときには、「なんだこりゃ！カウンターがこわれてく！」てな勢いで。本当に壊れました（笑）。アクセス数が普段の3.5倍になったもの。ニフティ様々ですよ（笑）。




	■サイトの主旨は？全国に何千軒もありますから、パチンコ屋、パチスロ屋さんを見たことないかたはおられないと思います。この遊びにはまり込んでしまう方がいます。その結果、お金と時間を無駄遣いし、ひどい場合は借金で首が回らないとか家庭崩壊まで行く人もいる。ギャンブル依存症とかパチンコ依存症とか呼ばれるものです。人により、その状態もまちまちなのです。私のところのサイトは、パチンコ止めたいなぁ、止めたほうが良いよなぁ、と思いつつ踏ん切りがつかない人のためのものです。 -　パチンコ依存は、あまり耳にしたことがありませんがアルコール依存、アル中　薬物依存とかと違って、あまり有名じゃないですね。昔からあるんですよね。よくありそうでしょう。水戸黄門かなにかでばくちで、裸にされちゃう人が出てくるしょう。あれですね。あれ。うちのサイトでは、いかにも病気という人から、軽い人まで一杯集まっています。 -　要するに、パチンコ依存から脱出するのを手伝うサイトですね？そう言えると思います。でも、手伝うといっても何もできませんね。最後はその人の意思ですから。でも、これは運命が与えたボランティア活動だ！って思ってます。今の日本って、そうゆうの欠けてると思いません？

	■具体的には、どういった内容で手助けしているのですか。サイトでは、主に三つの内容を提供しています。まず、「パチンコに関する知識」を知ってもらう。ギャンブルに対する知識、自分の状態を把握してもらうための自己診断とか。それと、「カウンタ」。javascriptで書いた、カウンタです。止めようと決心した人からメールをいただいて、設置しています。止めた日を最初の日として、1日ごとにカウントアップします。100日経つと　おめでとうのアイコンを付けたりして。最後に、「掲示板」。止めたいというみなさんの気持ちを書きこんでもらうようにしています。パチンコをやめたい人には、まずカウンタをつけなさい、そして辛くなったら掲示板に書きこみなさい、とアドバイスしてます。

	■カウンターをつけることの効果は大きいですか。私自身も、こんなものがと思っているのですが(笑）、みんなは効果があるといいます。毎日、毎日増えていくカウンタ見るだけでも張り合いができるんです。人間って、ほんのちょっとのきっかけがあれば色んなことができるんですよ。それに、インターネットだから、全世界のみなさんに宣言したから　という効果もあるのかもしれません。

	■禁パチンコではなく、脱パチンコを標榜されていますが。そうです。普通は（何が普通かわかりませんが）禁パチサイトと呼びますが、うちでは脱パチと呼んでいます。することを禁止するではなくて、パチンコと関係ない世界で暮らそうという意味です。

	■ホームページグランプリに応募したキッカケは何ですか？サイトを始めて２カ月ほどしたときぐらいですか。このサイトで助かったという人の声もあり、世の中で知ってもらえば、助かる人が増えるかもしれないと思っての応募です。応募すれば、ニフティさんのどこかにURLが載るかな、何かチャンスになるかな、という軽い気持ちでした。少しでも知っていただいて、一人でも多くの人のアディクション（依存）からの手助けになればいいなと。

	■受賞の知らせを受け取ったのはどんな時でしたか。また、どんな気持ちでしたか。ニフティさんも勇気あるなぁ。こんなサイトをよく選んだなぁと思いました。これはうちの掲示板にも同様な意見がのりましたね。病人のサイトだものね(笑）。他の受賞者がひまわり、たんぽぽならば、私のとこは日蔭でひっそり咲く月見草だもの（笑）。あと、もちろん賞金も嬉しかったけど、何よりもインターネットのカテゴリーのひとつとして認められたようで、嬉しかったね。でも、知られるようになったら、困った書きこみが来るのかなぁとか、人が増えたら雰囲気が変わるかなと心配したりしましたね。

	■グランプリを受賞して、変わったことはありますか？さっき話したみたいに、アクセス数が格段と増えた。人もたくさんくるようになって、雑誌にも載って、パチンコ依存の世間への認知度が少しはあがったかも。実は、設置当初は1年ぐらいで止めようかなと思っていました。正直、こんなにまでなるとは思いませんでした。さらに今回の受賞で、けっこう人数抱えているでしょ。やめられなくなりましたね、しばらく。－なぜ1年ぐらいで止めようと思っていたのですか？禁パチンコのホームページの多くは、自分自身が止めようとするため始めるわけですが、しばらく運営すると閉鎖するか、扱う話題が他のほうへ移っていくようです。自分がパチンコ止めたのに、パチンコの話ばかりのホームページはつまらないでしょう。だから、止めてしまうか、ホームページ作りや運営が面白くて別のテーマを見つけるとか　変わってしまいます。だから、1年ぐらいかなと思っていたわけ。でも私の場合は、開設当初と気持ちが変わってきましたね。なにか、運命的な出会いかなと思っておりまして、当分ミニミニボランティア感覚で続けようかと思っています。誰か続いてくれる人があれば、手伝ってもらったりなんかして「個人サイトからグループのサイトへの変更」を考えて良いかな、と。－もう続けるしかないですね。ですね、「いろいろ検索してやっとたどりつきました！」なんて人もいるしね。やめちゃいけないね。

■パチンコはいつから始めたのですか？

長いよ、30年ぐらい。未成年の頃から（笑）
　

■5thゲート（パチンコはまり度を５段階にしたもの）は村長さんが考えたんですか？

私が勝手に考えたオリジナルです。
　

■パチンコの魔力とは何ですか？

簡単に主人公になれる。それがコワイね。ギャンブルが快感なのは人間の遺伝子に刻まれてるんじゃないのかな。世の中が複雑になるほど、シンプルなものが快感だっていうか。
　

■パチンコから足を洗おうと思ったキッカケは何ですか？

家を買っちゃって、なにかを削ろうと思ったの。でも、お酒は付き合いもあるし、削りたくないなと。パチンコは一人でやるものだから、ガマンしようかなと思って。

－パチンコはすっぱりやめることはできたのですか。
いや、ぐちゃぐちゃと、ちょっとやめて、またスリップ（リバウンド）して、っていう感じ。

－二度とパチはやらないですか。
たぶんね。もう、そんなに執着ないし。
　

■いろいろな視点からパチ依存について書いていますが、考え方のポイントは?

まず、自分が今どんな状態にいるのかというのを、理屈づけて納得してもらおうと思って自己診断をあちこちからひっぱってきました。あと、ギャンブルは勝つものではないっていうことも分かってもらおうと思った。
　

■現在、常連さんは何人ぐらい出入りしているのですか？

うちのサイトで常連ってのもへんな話でね。治んない、ってことでしょ。ここは病院の待合室みたいなもんだから（笑）。カウンタを設置しているのは400人ぐらい。あと、掲示板に出入りする人には2パターンあります。数ヵ月以上いる人と、1、2ヶ月単位の人。数ヵ月以上いる人は、リバウンドを繰り返している人か、もう（パチに）行かなくなったけど、ボランティア的に書きこんでくれる人。常時10人ぐらいかな。1、2ヵ月の人は、メンバーがころころかわりながらこれも10人ぐらい。そして、良くなったらフェードアウト（笑）。出来れば、良くなった人には、逆の立場にたってボランティアとして書き込みしてくれれば嬉しいなあとも思ってるんですけどね。
　

■ホームページで、今後どんなことをしていきたいですか？（企画やイベントなどの告知）

そうですね。会員証というか　お守りを印刷する機能をつけようかと思っています。止めたパチンコをまたやることをダイエットと同じでリバウンドと言います。このリバウンドするときは、つい、ふらふらとパチンコ屋さんに吸いこまれていってしまうわけですが、いざお金を出そうと財布を見た時、それを見て踏みとどまるかな、なんて。　また、宣誓文なんかを大きめの紙に印刷して、トイレとか玄関に張ってもらったりするのはどうかな、と考えています。ただ、Perlでスクリプト書く力やデザイン力などが必要ですから、なかなか進んでいません。乞うご期待、ということで。
　

■これからホームページをを作りはじめる読者の方に、一言お願いします。

そうね、うちのは参考にならないかもしれないけど、まずはテーマは何かをはっきりさせることなんでしょうね。たまたま、私の場合はテーマが珍しく　また、インターネットのアノニマス（匿名性）が活かされたのかも。見ず知らずの人に見てもらうとするなら、それなりのテーマがいるでしょう。テクニックは、良いパソコンと、良いＨＰ作成ソフト、素材を買えば、何とかなる（笑）。情報発信したい人は、雑誌並みの濃いデータを載せるべきさね。年に100軒飲み屋にいったこととか、なんでもいいから。
　

■HPのPRをどうぞ。

パチンコ、パチスロにはまってパチンコ依存状態になってしまった人が依存状態から脱却するのを支援するサイト。パチンコ依存についての説明や脱却の方法を紹介。また自己診断や掲示板もあります。
　

一個人の力が、会ったことのない多くの人たちをハッピーにできるなんて、まさにインターネットならではです。でも、それを実現するには、見た目の怖さと違って、やさしさあふれる村長さんなしにはできないことですね。
村長さん、どうもありがとうございました。

■人気ホームページになるために……まとめ

　まずは、テーマをはっきりとさせること。
　訪問者の気持ちに立った仕組みや、コンテンツを設定しよう。
　訪問者のプライバシー保護には、十分な配慮を。
　トップページは軽く。階層も浅くして迷いにくい構造にしよう。
　他サイトで良いと思ったところを、どんどん参考にしよう。

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